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¿Se horrorizaron los nazis alguna vez por algo de lo que hizo el Ejército Imperial Japonés o viceversa?

¿Se horrorizaron los nazis alguna vez por algo de lo que hizo el Ejército Imperial Japonés o viceversa?



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Mientras leía la página de Rationalwiki sobre la violación de Nanjing, la parte del artículo realmente me llamó la atención:

… Como colgar a la gente de la lengua en ganchos de hierro o enterrar a la gente hasta la cintura y verlos despedazar por los pastores alemanes. Tan repugnante fue el espectáculo que incluso los nazis de la ciudad se horrorizaron.

Me preguntaba si esto era realmente cierto y si hay alguna evidencia de que, de hecho, algunos de los nazis fueron horrorizados por algunas de las cosas que hicieron los japoneses, o si los japoneses estaban horrorizados por algunas de las cosas que hicieron los nazis.


Si al menos uno Se sabe que miembro del partido nazi ha sido horrorizado por las acciones del Ejército Imperial Japonés.


Depende de lo que entiendas por el término (plural)

los nazis

En este contexto histórico, entendería esto como el

  • Gobierno o liderazgo de Alemania o Japón

ambos, junto con Italia, eran aliados con un común objetivo.

Con una gran excepción

  • La falta de voluntad de Japón para concentrarse en la derrota de la Unión Soviética en el este

ellos no se cuido cómo el otro logró ese objetivo.


Ese uno miembro del partido nazi, John Rabe era horrorizado por los hechos es claro, según la entrada de su diario del 13 de diciembre de 1937:

Se dice que anoche hasta 1,000 mujeres y niñas fueron violadas, alrededor de 100 niñas en Ginling College ... solo. No escuchas nada más que violación. Si los maridos o hermanos intervienen, se les dispara. Lo que oye y ve por todos lados es la brutalidad y la bestialidad de los soldados japoneses.

y sus acciones públicas:

Los intentos de Rabe de atraer a los japoneses utilizando sus credenciales de membresía del Partido Nazi solo los retrasaron; pero ese retraso permitió escapar a cientos de miles de refugiados.

Incluso después de su regreso a Alemania (28 de febrero de 1938) estos esfuerzos continuaron:

Rabe mostró películas y fotografías de atrocidades japonesas en presentaciones de conferencias en Berlín y le escribió a Hitler para que usara su influencia para persuadir a los japoneses de que detuvieran cualquier violencia inhumana. Como resultado, Rabe fue detenido e interrogado por la Gestapo y su carta nunca fue entregada a Hitler. Debido a la intervención de Siemens AG, Rabe fue liberado. Se le permitió guardar evidencia de la masacre, excluyendo la película, pero no se le permitió volver a dar una conferencia o escribir sobre el tema.

Esto creo que es una señal reveladora de que, aunque existían excepciones, como regla general los nazis no se cuido lo que hicieron sus aliados japoneses.

Después de la guerra, Rabe fue arrestado primero por la NKVD soviética y luego por el ejército británico. Ambos, sin embargo, lo dejaron ir después de un intenso interrogatorio. Trabajó esporádicamente para Siemens, ganando muy poco. Posteriormente, un conocido lo denunció por su pertenencia al Partido Nazi. Fue despojado del permiso de trabajo que le había otorgado anteriormente la Zona Británica, y tuvo que pasar por un proceso de desnazificación muy largo (su primer intento fue rechazado y tuvo que apelar) con la esperanza de recuperar el permiso para trabajar. . Tuvo que pagar sus propios costos de defensa legal, lo que agotó sus ahorros.

Incapaz de trabajar para mantener a su familia y con los ahorros gastados, la familia sobrevivió en un apartamento de una habitación vendiendo su colección de arte chino, pero esto no proporcionó lo suficiente para evitar la desnutrición. Los británicos lo declararon formalmente "desnazificado" el 3 de junio de 1946, pero a partir de entonces continuó viviendo en la pobreza. La familia vivía de semillas silvestres que los niños comían con sopa y de pan seco hasta que tampoco estaba disponible.

En 1948, los ciudadanos de Nanking se enteraron de la terrible situación de la familia Rabe en la Alemania ocupada y rápidamente recaudaron una gran suma de dinero, equivalente a 2000 dólares estadounidenses (21000 dólares en 2019). El propio alcalde de la ciudad fue a Alemania, vía Suiza, donde compró una gran cantidad de comida para la familia Rabe. Desde mediados de 1948 hasta la toma del poder comunista, la gente de Nanking también envió un paquete de comida cada mes, por lo que Rabe expresó en muchas cartas un profundo agradecimiento.

El hecho de que los ciudadanos de Nanking recordaran y ayudaran a John Rabe después de la guerra, es una señal de que sus actividades en ese momento eran generalmente conocidas allí.


La fuente citada Rape of Nanjing - RationalWiki, en mi opinión, es demasiado unilateral y se basa principalmente en una sola fuente:

  • La violación de Nanking: El Holocausto olvidado de la Segunda Guerra Mundial por Iris Chang

La carnicería fue tan grave que los líderes nazis locales decidieron intervenir y detenerla.

  • esta afirmación es, creo, una conformación de la afirmación de que el libro de Iris Chang es, en áreas, seriamente defectuoso
    • uno miembro del partido nazi no es los líderes nazis locales
    • y que ellos: ponerle fin, como las declaraciones reclamación (es, no es verdad

Entonces un crítico mira esto uno declaración me lleva a concluir: que este es un fragmento de desinformación (ya sea por ignorancia o deliberadamente).

La correspondiente declaración de la Masacre de Nanjing - Wikipedia ofrece una descripción más realista de la situación:

Un grupo de expatriados extranjeros encabezados por Rabe había formado un Comité Internacional de 15 hombres el 22 de noviembre y trazó un mapa de la Zona de Seguridad de Nanjing para proteger a los civiles en la ciudad.

Rabe y el misionero estadounidense Lewis S. C. Smythe, secretario del Comité Internacional y profesor de sociología en la Universidad de Nanking, registraron las acciones de las tropas japonesas y presentaron denuncias ante la embajada japonesa.

que describe una situación completamente diferente y utiliza fuentes múltiples y más detalladas:

Para el 5 de febrero de 1938, el Comité Internacional había remitido a la embajada japonesa un total de 450 casos de asesinato, violación y desorden general por parte de soldados japoneses que habían sido denunciados después de que los diplomáticos estadounidenses, británicos y alemanes regresaran a sus embajadas.
Woods, John E. (1998). El buen hombre de Nanking, los diarios de John Rabe. págs. 275-78.

Algunas de las críticas académicas citadas sobre el libro de Iris Chang dicen:

Joshua A. Fogel, de la Universidad de York, argumentó que el libro es "seriamente defectuoso" y "lleno de desinformación y explicaciones descabelladas."Él sugirió que el libro" comienza a desmoronarse "cuando Chang intenta explicar por qué ocurrió la masacre, mientras comenta repetidamente sobre" la psique japonesa ", que ella ve como" el producto histórico de siglos de condicionamiento que se reducen a al asesinato en masa ", aunque en la introducción, escribió que no ofrecería" comentarios sobre el carácter japonés o la composición genética de un pueblo que podría cometer tales actos ". Fogel afirmó que parte del problema era la "falta de formación de Chang como historiador"y otra parte fue"El doble objetivo del libro como historia apasionada polémica y desapasionada.".


Conclusiones:

Cuando está construyendo una casa de 5 pisos

  • Las historias anteriores deben construirse de manera que puedan respaldar las historias sobre ellas.
    • de lo contrario la casa se derrumbará

los RationalWiki artículo como fuente para esta pregunta

  • no es un estable base para hacer un reclamo

ya que se basa principalmente en una única fuente que es seriamente defectuoso.

los Wikipedia El artículo es una mejor fuente para esta pregunta.

  • ya que se basa en múltiples fuentes que, independientemente unas de otras, pueden posiblemente confirmar la exactitud de las declaraciones dadas

y por lo tanto el probabilidad es mayor que la información contenida en el mismo.

Wikipedia es un buen punto de partida para algo en lo que uno está interesado, ya que a menudo contiene las fuentes (o punteros a una fuente) que uno puede cavar en para obtener una mejor comprensión.

Sin embargo, como ocurre con todas las fuentes, deben críticamente miradas (o comparadas entre sí), pero nunca deben tomarse como una verdad absoluta (independientemente de la dirección de la que la verdad afirma venir).


Hubo un caso en el que el gobierno japonés estaba muy molesto por una acción del gobierno nazi. La rendición alemana que puso fin a la Segunda Guerra Mundial en Europa fue considerada una traición por los japoneses. Heinrich_Georg_Stahmer era el embajador alemán en Japón en ese momento:

El 5 de mayo de 1945, cuando se acercaba la rendición alemana, Stahmer recibió una protesta oficial del ministro de Relaciones Exteriores japonés, Shigenori Togo, acusando al gobierno alemán de traicionar a su aliado japonés. Tras la rendición del gobierno alemán, el gobierno japonés rompió relaciones diplomáticas con el Reich alemán el 15 de mayo de 1945, y Stahmer fue internado y mantenido bajo arresto en un hotel cerca de Tokio hasta la rendición japonesa en agosto de 1945.

No parece haber habido otros incidentes en los que los gobiernos se criticaran públicamente entre sí. Estaban formalmente aliados y criticar abiertamente a tus aliados no era normal en ese momento. Tampoco interactuaban mucho, ya que no hubo teatro de la Segunda Guerra Mundial donde sus fuerzas lucharon juntas.

Es más probable que haya personas que critiquen la conducta del otro país. Es poco probable que los japoneses en Alemania critiquen, debido a su fuerte valor cultural de cortesía. Los alemanes en Japón o en territorio ocupado por Japón lo hicieron al menos en el caso de la Masacre de Nanking: John Rabe, un empresario alemán y miembro del Partido Nazi, logró retrasar a los japoneses, permitiendo que muchas personas escaparan. Cuando regresó a Alemania, intentó que Hitler usara su influencia para evitar que los japoneses cometieran atrocidades, por lo que fue detenido e interrogado por la Gestapo.